Nagłówki
Forum - Szkoła BDSM
 | Strona: 1 / 3>>> strony: [1]23 |
Oblicza sadyzmu w klimacie i poza. |  |
| | | | kruszyna | 10.08.2023 02:08:10 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 2122 #
Od: 2010-9-18
| O sadyzmie trochę się pisało i literacko, i naukowo. Czy wyczerpująco, nie wiem. Jasne jest dla mnie natomiast istnienie tabu owianego dominacją psychiczną. Dość mało zrobiło się miejsca w klimacie na czysty sadyzm, czyli ten, który nie jest kanałem dyscyplinowania i tresury. Czy mamy tu takich fetyszystów dawania bólu fizycznego i innych ascetów od udręczania cielesności? Porozmawiajmy także o rozdzielności psychiki od ciała, bodźca od reakcji i dominacji bez przymusu.
| | | | | Robo |
| | | | | Ando | 10.08.2023 09:41:27 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 260 #
Od: 2020-5-20
| Jeśli chodzi o czysty sadyzm to przychodzą mi do głowy jedynie obozy koncentracyjne. Na you tube jest pełno filmików o niemieckich oprawcach i tym co robili. | | | | | bonle | 20.08.2023 13:20:42 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 128 #
Od: 2023-4-23
| Ando
Obozy to ludzka słabość, sadyzm jest ekspresją.
Czyli ukrywanie i realizowanie pragnień, pod pretekstem.
Całe zło tego świata, jest efektem ludzkiej słabości.
Brakiem umiejętności powiedzenia "nie" oraz brakiem determinacji, do podążania za tym, czego chcemy, bądź czego sobie nie życzymy.
Powstaje wtedy brak równowagi, natomiast jaką formę ekspresji to przyjmuje, jest czymś zupełnie innym.
Ekspresja upodobań, jakie one by nie były, niema nic wspólnego z obozami, czy flagami pod którymi by one nie były. | | | | | kruszyna | 21.08.2023 06:03:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2122 #
Od: 2010-9-18
Ilość edycji wpisu: 2 | Ando, za bardzo wypływasz w morze. Raczej działania marionetkowe, wynikające z bezrefleksyjności i braku wiedzy, ale działania systemowe. Jednak, gdy na prawo spojrzysz, to tam już nic nie widzisz, jeśli już tym tropem idziemy? Mam przytoczyć? | | | | | Ando | 21.08.2023 10:04:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 260 #
Od: 2020-5-20
| Cóż droga PANI, drodzy moi przedmówcy.
Sądzę że sadyzm jako taki nie jest jedynie domeną bdsm. Oprawcy w obozach byli sadystami i jeśli można powiedzieć że czerpali oni z tego niekiedy przyjemność nie związaną z erotyką choć niekiedy wydawać by się mogło że niektórzy właśnie tak. To jeśli chodzi o więźniów raczej ich to nie kręciło, nie podniecało. Można mówić też w tym samym kontekście o mordercach czy seryjnych zabójcach którzy byli czasem sadystami czerpali z tego przyjemność nie związaną z erotyką, choć byli i tacy z podtekstem seksualnym.
Więc taki niezwiązany z erotyką sadyzm wydaje się jak najbardziej związany z zarysowanym na początku tematem.
Aż się spociłem od pisania tyłu mądrych rzeczy. Muszę zrobić przerwę bo mi się obwody przegrzeja.
Pozdrawiam | | | | | kruszyna | 21.08.2023 11:08:11 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2122 #
Od: 2010-9-18
Ilość edycji wpisu: 1 | A co to jest ten podtekst seksualny? Czasem to nie było coś wynikające z istnienia libido lub zwierzęcych instynktów w samcach i samicach, albo braku hamulców wynikające z przyzwolenia? Dlatego popatrz też na prawy sektor i cały zarys motywów do takich zachowań zbrodniczych jak nie tylko gwałt, ale i wedle zasady wymęczyć w totalnej niegodności umieszczając w brzuchu jakiś obiekt, albo zwierzę ludzkiej istocie. To to jest sadyzm uważasz, a nie dzika zbrodnia? Jestem zdania, że Twe porównanie wypływa zbyt daleko jeśli chodzi o profil sadystów, oni mają pewną cechę tu różniącą się. Ale może o tym wypowiedzą się osoby sadystyczne właśnie.
| | | | | bonle | 21.08.2023 12:49:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 128 #
Od: 2023-4-23
| Ando
Argumentacja zabarwiona emocjami, nigdy nic nie rozwiązuje, może jedynie pary upuścić.
Ale temat zostaje nie omówiony.
Wydaje mi się, że zabarwiasz emocjami tą rozmowę i dopisujesz, bądź widzisz rzeczy od końca.
Erotyka jest ekspresją biologicznych potrzeb.
To gdzie i w jaki sposób ktoś znajduje ujście, zależy od poziomu i wartości moralnych danego człowieka.
Ludzie są, mogą być np. sadystyczni wobec innych w sposób pozbawiony limitu, bo są słabi, bo czekają na przyzwolenie spuszczenia zwierzęcia ze smyczy.
Chcą żeby ktoś powiedział im, że tak wolno, że teraz jest na to rynek zbytu.
To jest, słabość i nijakość i przez to powstaje zło, przez które ludzie cierpią.
Zło rządzi, nie dlatego że ktoś ma skłonności, zło rządzi, bo ludzie nie mają odwagi by się temu przeciwstawiać.
No chyba że jesteś zdania że dzieło 3 Rzeszy, to znudzeni codziennością sadyści?
,)
| | | | | kruszyna | 21.08.2023 13:02:36 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2122 #
Od: 2010-9-18
Ilość edycji wpisu: 2 | Mogę o tym porozmawiać, jeśli już mamy ten temat historyczny za którym stoją i ideologie, i fundamentalizm poglądowy, ale też nieudolność we wnioskowaniu ludzkim, błędne hierarchie wartości, uogólnienia, brak informacji o realiach, wiara w słuszność czynów i dużo można pisać o zbrodniach człowieka nad człowiekiem. Oczywiście jest wiele innych przemilczanych tematów związanych z cierpieniem i złem, ten zachodni nasuwa się jako programowo najbliższy ludziom z europejskiego kręgu kulturowego o ukształtowanych poglądach.
To są kwestie moralności, poziomu uznawania norm, czyli cywilizacyjności. O sadyzmie nauczono ludzi mówić w znaczeniu wynaturzenia, patologii a nawet odchyleń wszelkich, a jednak do skłonność ludzka do mniej lub bardziej radykalnych posunięć bez względu na czynnik litości. Pomówmy więc o litości i tym, czemu służy sadyście oraz co w nim wyzwala, oraz o selekcji w wyborze osób do interakcji. Ktoś twierdzi, że jest w sadyźmie rodzaj psychopatii, może tak, a może nie.
Czyny nacechowane sadyzmem (społeczeństwo określa ramy czynów swym uznaniem dla pewnych tradycji np. obrzezanie kobiet, wykluczenie, brak praw obywatelskich) to jeden temat. Drugi to sadyzm jako przejaw natury, czy to osobników przywódczych, czy bardziej podporządkowanych jako ich reaktywność, albo jeszcze innych w swych osobliwościach zachowania. Czy sadyzm musi być kojarzony z degradacją gatunku lub grupy społecznej? Chciałabym ten wątek tu ukazać od strony zdrowej ekspresji a nawet jako tej w czystej formie cielesnej omawiając inne strony, mniej tendencyjnie. | | | | | bonle | 21.08.2023 14:01:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 128 #
Od: 2023-4-23
| Kruszyna
Klarownie to przedstawiasz.
Tak, jak to często bywa, jest inaczej niż się wydaje że jest.
Składamy się z całego spektrum kolorów i nieskończonych wersji odcieni, rozdzielczość.
To o czym mówimy, ma swoje nazwy, ale czy wiemy o czym mówimy, jeżeli znamy tylko określenie, nie znając źródła tego określenia.
Trzeba pamiętać że, to nie określenia nas opisują, tylko my pasujemy mniej, bądź więcej do określeń.
Reakcja w pierwszym poście Ando, ogólna stygmatyzacja i rozumienie poprzez określenie, zmusza mnie do myślenia że jest to temat wrażliwy, nawet na takim forum.
Litość, ciekawe podejście do tematu.
Szedł bym w kierunku czerpania energii z wewnątrz i zewnątrz.
Z wewnątrz mniejsze zainteresowanie odczuciami płynącymi z litości, z zewnątrz większe.
Też jestem ciekaw, przemyśleń, ludzi śmiałych.
... tak, reakcja Ando na Twój post jest też społecznie nacechowana.
... nie zawsze piekarz, piecze chleb.
| | | | | kruszyna | 21.08.2023 16:32:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2122 #
Od: 2010-9-18
Ilość edycji wpisu: 3 | Nie jest wcale o sadyzmie łatwo pisać, nawet na takim forum. Koncepcji jest wiele i różnych określeń, albo skojarzeń często odległych, gdzie na pierwszy rzut oka jednen opis pasuje do drugiego. Gdy już chodzi o bardziej uniwersalne wnioski poparte doświadczeniami osobistymi, to już trudniej, wymaga to pewnego rodzaju...sadyzmu eksploracyjnego.
| | | | | bonle | 21.08.2023 16:44:53 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 128 #
Od: 2023-4-23
| Może tak być, że ludzie boją się tego, co mogliby powiedzieć o samych sobie.
Sadyzm ma wiele form i kryje się również w drobnych smaczkach, jednak wymaga to szczerości z nami samymi.
Sadyzm eksploracyjny - fajna nazwa, pas spięty o jedną dziurkę więcej, kajdanki o jeden ząbek za ciasno.
Smak z reakcji. | | | | | kruszyna | 21.08.2023 16:55:47 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2122 #
Od: 2010-9-18
Ilość edycji wpisu: 1 | A wynikający z altruizmu i kontroli? Bywa obecny w związkach, ale przemilczany, będący intencjami podszyty i to całkiem prawidłowymi. Np. jak wyegzekwować od kobiety pewne postawy, abstynencję, powagę, ukrócić infantylne zachowania? Co sądzicie w tym kontekście o terapii poprzez wymuszanie kontaktu, zwanej przetrzymywaniem, lub holdingiem? Dlaczego niektórym tylko pomaga wstrząs fizyczny w postaci przekraczania społecznie wpisanych w jego naturę granic, cielesnych?
| | | | | bonle | 21.08.2023 20:11:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 128 #
Od: 2023-4-23
| Zacznę od dygresji, słowa mają znaczenie, wpływ.
Nazewnictwo w bdsm jest odwrócone do góry nogami, ludzie określają coś czego nie znają z empiryki, czując jedynie archetyp w pewnym kierunku.
Ten kierunek powinien być zrozumiany, a w razie chęci, nim podążać.
Archetyp bdsm jest to niewola, zniewolenie, nie są to seksualne preferencje do tego, gdzie kogoś swędzi i jak lubi być podrapany.
Określenia osoba dominująca, osoba uległa, są wypatrzone i interpretowane od tyłu.
Podstawą bdsm jest fizyczna niewola, człowiek nie dominuje, człowiek nie jest uległy.
Człowiek zniewala drugiego człowieka, człowiek jest zniewolony.
Dopiero gdy ktoś fizycznie zniewolił drugiego człowieka, może powiedzieć że dominuje w bdsm i tak samo osoba zniewolona może powiedzieć że ulega, jest
przez to uległa.
Niby nic, a jednak.
Widząc bdsm jako listę życzeń, pragnień i fantazji, tylko się drapiemy gdzie swędzi.
BDSM to ciężka praca.
"A wynikający z altruizmu i kontroli?"
"Np. jak wyegzekwować od kobiety pewne postawy, abstynencję, powagę, ukrócić infantylne zachowania?"
- w tym kontekście jestem w stanie wyobrazić sobie tylko ten sadyzm, który bazuje na emocjach, dramie, impulsywny, dynamiczny, w afekcie.
"zwanej przetrzymywaniem, lub holdingiem?" - może to być związane z poczuciem bezpieczeństwa, bądź też po prostu potrzeba zniewolenia.
"Dlaczego niektórym tylko pomaga wstrząs fizyczny w postaci przekraczania społecznie wpisanych w jego naturę granic, cielesnych?" - prowokowanie, gdyż prosząc o coś, już to tak dobrze nie smakuje?
Bądź też, aby usidlić.
Często ludzie robią rzeczy, nie mając świadomości dlaczego je robią.
| | | | | Ando | 21.08.2023 22:09:18 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 260 #
Od: 2020-5-20
| Ja bym dodał że jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze albo seks.
I najwyraźniej w tym wypadku jest tak samo.
Pozdrawiam | | | | | bonle | 22.08.2023 05:07:31 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 128 #
Od: 2023-4-23
| Ando
Teraz to ja nic nie rozumiem  | | | | | Ando | 22.08.2023 05:39:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 260 #
Od: 2020-5-20
| bonle
Ja natomiast zrozumiałem dokładnie wszystko i mam z tym związane głębokie przemyślenia.
| | | | | bonle | 22.08.2023 06:13:07 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 128 #
Od: 2023-4-23
| Ando
Podzielisz się z klasą, czy, wiem ale nie powiem? | | | | | kruszyna | 22.08.2023 09:56:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2122 #
Od: 2010-9-18
| Ale to nie w tym temacie, nie wiadomo o co chodzi. Tu wiadomo o co chodzi. O fizyczne zniewolenie i sadyzm. | | | | | Ando | 22.08.2023 19:52:55 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 260 #
Od: 2020-5-20
| Ja prosiłbym o pomoc jakiegoś kolegę z forum. Tak chociaż dla równowagi ale są wymagania. Musi być inteligentny i kumaty.
Jak już mówiłem sadyzm i zniewolenie wcale nie muszą być związane z erotyką. Nie jest to wcale dla osoby poddanej takim zabiegom przyjemne. Np. więzienia nie są przyjemnością dla skazanych jak i dla strażników. Nie można powiedzieć że takie pozbawione jakiejkolwiek przyjemności więzienie jest związane z profilem forum. Choć jest jednak ujęciem powyższego tematu. Uffff aż się spociłem ale to dlatego że jest gorąco +30 czy coś. | | | | | bonle | 22.08.2023 21:06:00 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 128 #
Od: 2023-4-23
| Ando
Ale my nie rozmawiamy tutaj o pozbawianiu kogoś wolności w literę prawa, bądź jej braku.
I nie prowadzimy dyskusji, czy takiej osobie by niewola czy forma sadyzmu, sprawiały przyjemność.
Chyba jest to oczywiste że w/w zachowania mają wynikać z przyzwolenia i chęci do praktyk, dynamiki bdsm.
Sadyzm jako archetyp wynika z pewnych zachowań, które kiedyś były społecznie akceptowalne.
Dorobiliśmy się:
https://bip.brpo.gov.pl/pl/kategoria-konstytucyjna/art-30-godnosc-osobista
https://www.prezydent.pl/prawo/konstytucja-rp/ii-wolnosci-prawa-i-obowiazki-czlowieka-i-obywatela
I tego się trzymajmy, natomiast jeżeli mamy i chcemy z kimś dzielić archetyp, mamy do tego prawo.
|
 | Strona: 1 / 3>>> strony: [1]23 |
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|