forum SzkołaBDSM

kruszyna, same fakty. System mocno pracuje nad rozmydlaniem.

DriadaSu, pw od Ciebie jak się zresztą domyśliłaś, nie dostałem. Ciekawe jak inni, którzy tego próbowali, przechodzą? Ja z kolei domyślam się, że w tym co tam napisałaś, było mniej więcej to co tutaj. No na Twoim a i swoim miejscu pisałbym to samo, bo co tu można innego. Chyba inaczej się po prostu nie da.

kruszynko, tym razem, jeśli chodzi o Twój wpis sprawa jest dużo bardziej prosta. Z tym panem na H to pojechałaś. A właściwie to czemu on, po co grzebać w historii, jak mamy swoją świeżynkę w tej dziedzinie, pana na K. Początki mają podobne. Swoją drogą, ciekawe kto oprócz ciebie skojarzył to o czym tu piszemy z polityką. Czemu nie z biznesem, modą, sportem itp. itd. przecież tam wszędzie można dominować. A piszesz, że jesteś przeciwniczką mieszania wszystkiego z wszystkim. Nie do końca też rozumiem, ale to pewno dlatego, że nie mam na ten temat żadnej wiedzy, tego co piszesz o "nowych ruchach", ale przypomina mi to trochę mowę o "ideologii LGBT", to chyba jakaś manipulacja.

Ach no i Ando, bo bym se nie darował. Z tym popieraniem obydwu, mających przeciwstawne zdania Pań to bym uważał, bo jeszcze ćwierć kroku w tym rozkroku i jajka będziesz z podłogi zbierał. Worek tego nie wytrzyma, nie ma szans.

OaA,panu na K. to jeszcze dużo powietrza w tym temacie brakuje i jest mięciutki jak reszta, że wystarczy grubsza szpileczka, no pan na H. z racji literackiego pierwowzoru, który sobie urealniał. Wniosek, dominacja to zdecydowanie mało, by od razu identyfikować się z bdsm. Jeśli chodzi o te ruchy poliamoryczne, to też jest zrobiony bałagan w tym temacie celowo, żeby mieszać się z innymi środowiskami. Sama jestem wolnomyślicielką i nie znaczy to, że utożsamiam się z LGBT, przecież jedno drugiemu zaprzecza. Tam, gdzie jest pomieszanie z poplątaniem pojawia się zawsze ktoś do rządzenia. Poliamoryści, co ciekawe, sami opierają swoje związki pseudomiłosne na tradycyjnej strukturze, którą negują. Ale wracając do tematu Gor, chodzi o odrealnienie.

Pana H i pana K zostawmy na boku. Ich dominowanie z góry narzucane również tym, którzy sobie tego nie życzą w żaden sposób nie łączy się z naszym tematem. Tu jest mowa o dobrowolnym poddaństwie lub dominowaniu w układach międzyludzkich. Twój wniosek że dominowanie w takiej konfiguracji to za mało jak na BDSM, jest póki co tylko twoim wnioskiem, do którego oczywiście masz prawo. Ciekawe jak inni, może ktoś, coś, kiedyś, bo jak na razie, to....... A tak z ciekawości, co tak bronisz tego BDSM przed dopływem jakiejkolwiek "świeżej krwi". Jeszcze jedna nowa "religia"? I to w zasadzie tyle, reszty z tego co napisałaś tradycyjnie nie końca kumam. Np. czy wolnomyślicielstwo utożsamia, czy nie utożsamia z LGBT? Co czemu zaprzecza? Kto chce rządzić? Możliwe, że posiadasz jakąś wiedzę, mniej znaną powszechnie, to podziel się. Napisz coś konkretnego. Operowanie samymi hasłami niczego nie wyjaśnia.

Nie żartuj,że Gor, to świeża krew bdsm, to mnie teraz rozwaliłeś. Masz pytania, to zapraszam na priv. Nie wierzę w dobrowolne poddaństwo, albo jest dominacja, albo myślenie życzeniowe. Nie wiem, dlaczego wracasz do dominacji, to nie jest esencja bdsm.

Oj kruszynko. Świeża krew napisałem w cudzysłowie. Popatrz dobrze. Oczywiście, że mam pytania, przecież je zadałem. Czemu mamy rozmawiać na pw (o ile w ogóle działa, też o to pytałem) przecież to forum, dyskusyjne, forma szeroka, dla wielu. Poza tym jesteśmy tu anonimowo, to w czym problem? O to dobrowolne poddaństwo ja też już tu pytałem. Zauważyłaś? Driada Su kilka postów wyżej tak ogólnie coś o tym napisała. Że to chore też pisałem. Ale jak najbardziej jestem skłonny w to uwierzyć. Tak do pełnej wiary to trzeba by konkretny przykład, poprzyglądać się na żywo, przez dłuższy czas. No nierealne. Ale na zasadzie analogii, bo kiedyś pisałem na takim forum czysto femdomowym. Beton... nie do opisania i to po obydwu stronach bata. Uciekłem po jakimś czasie bo straciłem cierpliwość. Ulegli piszący tam opisywali swoje życie prawie dokładnie tak jak kajiry a potwierdzały to obecne tam jako uczestniczki forum ich "drugie połowy". Słuchaj, są ludzie, którzy po prostu nie potrafią samodzielnie egzystować w dorosłym życiu. Dla nich każdy układ jest lepszy niż codzienne samodzielne podejmowanie jakichkolwiek decyzji. Jeden taki przypadek, bardzo bliski temu o czym mówimy znam osobiście i opisywałem, tylko nie wiem czy tutaj.

Tak, natomiast kwestie tych ruchów to jest bardzo ale to bardzo obszerny temat, który ma nie być dla każdego transparentny, natomiast goreanie to sztuczna krew, spełnia jak dla mnie cechy sekciarskie,ideologiczne, nie zaś wynikające z rozumnych upodobań, dlatego nie wymaga tutaj wyróżnienia i podnoszenia do rangi metaforycznej. Damska i męska dominacja to nie jest korzeń bdsm, taka jest prawda, z racji wspólnego trzonu, którym jest fetysz, odnajduje pewien status w środowiskach bdsm, ponieważ w większości przypadków u podłoża dominacji i uległości leży właśnie fetysz, co nie znaczy z kolei, że nie występuje niezależnie od tych cech. Rownież w klasycznym SM nie ma stricte dominacji, ponieważ chodzi o ból, który może zadać np. sadysta-on nie musi być Domem. To chyba oczywistość, więc nie chce mi się tego replikować. Dlatego to, na co powołują się goreanki o wątpliwej tożsamości, bo przecież niektóre mają zwykłych mężów, nie jest dla mnie żadnym argumentem w dyskusji, tylko sprowadzaniem poważnych tematów na mieliznę.

Jestem chyba ostatnim, który będzie bronił gorean jako ruchu wnoszącego nie tylko do BDSM ale i życia poza klimatem czegokolwiek co można by uznać za uniwersalną pozytywną wartość. Swój fetysz mam od dziecka i bawiłem się tak zanim usłyszałem w ogóle co to BDSM czy fetysz. Przynależność "partyjna" nie jest mi do niczego potrzebna. Skąd się wzięli to chyba jako pierwszy tu napisałem. Nie wiem więc czemu mi to tłumaczysz. Choć pozycjonuję się po stronie uległej to dominacja ma chyba dla mnie najmniejsze znaczenie a Ty tak ciągle do niej wracasz. Napisałem o niej jako pierwszym lepszym wspólnym elemencie z goreanami. Być może zgłębiłaś temat BDSM, gorean bardzo dogłębnie, może naprawdę posiadasz tę jak już pisałem mało powszechna wiedzę. No to podziel się. Odpowiedz na te kilka zadanych już pytań, będzie jaśniej. Bo jak do tej pory to Twoja awersja do nich wygląda tak jak by Ci kiedyś w piaskownicy zabrali łopatkę i jeszcze z wiaderkiem. Napisz proszę jakie to poważne tematy sprowadzane są na mieliznę?

OaA, nie jestem na służbie, żeby odpowiadać na komendę, bo tak chcesz.

Z wielkim bólem żegnam DriadęSu, jednak Su, życzę powodzenia w waszych klimatach. To, że ludzie wybierają, to oczywistość i nikt takiego prawa nie odbiera. Szczególnie jak się jest KajiraSu.

DariaSu skoro posłużyłaś się cytatem tego co napisałem, więc czuję się wyrwany do odpowiedzi. Zanim kolejny raz pożegnasz się z tym forum, tych parę słów do Ciebie. Biję się w pierś, nie doprecyzowałem, że to co tam napisałem to przykładowy powód wejścia w układ niewolniczy w dowolnej konfiguracji i różnym natężeniu. Pisałem też, że przynależność "partyjna" w klimacie jest mi zupełnie obojętna. Goreanie nie są pępkiem świata, żeby skupiać się tylko na nich. Pisałem o wszystkich, BDSM-owcach, takich którzy w ogóle nie mają pojęcia o istnieniu tego typu definicji, jak też o goreanach. Nie wmawiaj, że wszystkie kajiry weszły w układ tylko z tych wymienionych przez ciebie powodów. Był to pierwszy lepszy z brzegu przykład na możliwość takich układów po tym jak kruszyna napisała, że nie wierzy w dobrowolne poddaństwo. Tyle komentarza do tego co napisałem ja. Do tego co pod obydwoma cytatami Ty napisałaś, odnosił się nie będę, bo nie znalazłem tam, niczego co tyczyło by jakichkolwiek moich wpisów.

kruszyna i jeszcze parę słów do Ciebie. Pisałem o betonie w tych poprzednich forach, których byłem uczestnikiem. Swoim ostatnim postem skierowanym do mnie, namacalnie pokazałaś na czym to polega. Tam też nigdy nie wiedziałem jak to co napisałem zostanie zinterpretowane. Jak służba? Jaka komenda? Rozmawialiśmy, nie rozumiałem, więc zapytałem. Poprosiłem o odpowiedź. No na tym polega szacunek do rozmówcy, że dopytujemy o kwestie dla nas niezrozumiałe. Przypomniało mi to scenę,kiedy blefujący pokerzysta na słowo sprawdzam, rzucił kartami pokazując przy okazji, że nic tam nie ma.

Betonowa?, to jest całkiem ciekawe co piszesz.

Dyskusja w całym forum, nie tylko w tym temacie, jakby trochę ucichła. Ale przypomniałem sobie, że DriadaSu włączając się do rozmowy wkleiła kilka linków na temat gorean. Mam trochę luzu, to myślę se, poczytam, może będzie coś o czym wcześniej nie wiedziałem. Szukam, szukam... ni ma. Jakie licho, myślę sobie, przecież na 100% były. Sama namawiała, żeby z ich pomocą spróbować spojrzeć na sprawę obiektywnie, z dystansem. Edytować mogła tylko administracja , której nikt tu od wieków nie widział, Ale oni? Po co? Jak dla mnie jedyną podejrzaną jest DriadaSu. Nie, żebym od razy nie mógł z tego powodu spać po nocach, ale ciekawi mnie i tu pytanie do Ciebie DriadoSu. Czemu to zrobiłaś? Sama od siebie, czy.......?

Spróowałam przebrnąć przez ten temat by zrozumieć różnicę między GL? a BDSM i ni cholery nie kumam. Czy mozecie pomóc mi to zrozumieć? Gdzie znajdę wartościową wiedzę na ten temat? Ciekawa jestem co Was tak pali, że mi zawala skrzynkę odbiorczą <3

Zacznę od końca. Wejdź se w ustawienia, są tam 3 okienka,ja zaznaczyłem NIE w 2 i 3 i mam spokój. Skrzynki odbiorczej mi nie zawala. A co do Twoich pytań, samo przebrnięcie, to trochę za mało. Przeczytanie uważne dałoby Ci odpowiedzi na wszystkie zadane pytania. Gdybyś jeszcze sprecyzowała, któreś z nich, to przynajmniej ja, bardzo chętnie o tym pogadam.

Zawalanie skrzynki wcale mi nie przeszkadza, ot ciekawość mnie zżera. Nie mogę znaleźć tych linków o których mówisz w komentarzu powyżej mojego. Naprawdę ciężko przebrnąć uważnie przez tą dość mocno agresywną walkę dwóch "grup"?, choć starałam się mocno doczytać w czym jest rzecz i nie umiem zrozumieć różnicy między GL a BDSM. Wujek google i pierwsze linki tez nie do końca pokazują mi różnicę. Jesli dobrze kumam to i tu mamy uległość i dominację, tu i tu mamy dbanie o relację, o poczucie bezpieczeństwa i spełnienia czy to w trakcie spotkania/stosunku czy codziennych relacji (szczególnie w przypadku 24/7). Udało mi się zorientować, że GL oparte jest na fikcji literackiej, czyli w sumie jakby ktoś stworzył własne uniwersum seksualnych relacji i nadał temu nowe nazwy po prostu. Czy GL ma jakies zasady, których nie wolno łamać, nie wiem - zakaz uzywania korków analnych i ekshibicjonizmu?

W Gor jest związek Pana i niewolnicy, nie ma tresury, Gor zakłada bardziej rozwój umiejętności, wzrastanie w relacji niż metody behawioralne, dlatego różnica jest właśnie taka, że suka to nie niewolnica Gor. Inną kwestią jest całe to fantastyczne podłoże, a preferencje nie są wyjściową kwestią, tylko idea.

Nie widzę podobieństw z bdsm, oprócz uwikłania w zabawę słowami. Cała ta filozofia wychodzi z założeń idealistycznych, nie realnych, pragmatycznych.

No tak, jeśli nie bierze się udziału w dyskusji od początku, to potem ciężko temat ogarnąć. Tych linków o goreanach, o których piszesz, że ja o nich pisałem nie możesz znaleźć, bo tak jak znowu ja napisałem DriadaSu najprawdopodobniej sama je usunęła. Jest dla mnie bardzo ciekawe, dlaczego, dlatego o to zapytałem, bo tak jak napisałem, że Ona pisała, że na ich podstawie można zdobyć rzetelną i obiektywną wiedzę na ich temat. Podobnie jak Ty nie bardzo widzę różnicę a poza tym sens oddzielania i definiowania czegokolwiek co dzieje się w obrębie klimatu. Ta "partyjna" przynależność w ogóle mnie nie interesuje o czym zresztą w swoich postach powyżej już pisałem. Odrębne zdanie jak pewnie sama zauważyłaś ma w tej kwestii kruszyna. Pisząc używała sporo "haseł", których ja nie rozumiałem, kilkakrotnie poprosiłem o wyjaśnienie, na co zareagowała jak dla mnie jeszcze mniej zrozumiale, skąd być być może twoje odczucie o agresywnej walce dwóch grup.

Może mnie coś do tej mowy goreańskiej predestynuje, skoro ten język taki hasłowy, choć dla mnie, ten rodzaj niewolnicy jest z racji fikcji literackiej mało kręcący. Pewnie byłabym tą skradzioną dziewczyną z lasu lub wojowniczką w tej całej bajce. Ponoć są stowarzyszenia ludzi, którzy to praktykują na jakiś wioskach zbierają się nagie kobiety.

OaA
czasami zabawny jesteś
cos tam sobie wygooglowałes, coś w necie poczytałes i ustawiasz sie na pozycji autorytetu w sprawie Gorean i filozofii GoreanLifestyle

Primo
jest dział na tym forum - dlaczego takie dyskusje prowadzicie w niezwiazanym tematycznie watku ?
to że autorka nazywa samą siebie kajira - to wolny kraj i jej prawo
to ze autorka postu nie ma nic wspolnego z Gor i Goreans to tez jest oczywiste

Secundo
Norman pierwsza nowele napisał w 1966r kilka lat poźniej wiele osób zaczeło żyć w czymś co nazywali społecznosciami Gor, potem ukształtowała się filozofia GL

teraz pytanie za 100pkt - kiedy powstał skrótowiec BDSM ? bo w latach 70tych nikt go jeszcze nie znał, a Nowele Normana juz czytane były